elektroforum.cz

Já jezdím průměr s Nirem 70 km/den, takže bych taky nepotřeboval 64 kWh baterii, ale 39 kWh nedává smysl (výkon, rychlost nabíjení) a hlavně při prodeji nikdo 39 kWh verzi nebude chtít. Každopádně se mi taková baterie občas hodí, protože 4x do měsíce najedu 150 km za den a v zimě to Soul prostě nedal. Teď o víkendu jsem jel trasu 270 km (jezdím 1-2x ročně), takže nemusím 2x nabíjet jako v Soulu, spotřeba tam 15,5 kW/100 km, zpět jsem jel třetinu trasy po dálnici takže 15.9 kWh/100km. Po okreskách 100 km/hod., na dálnici 120-130 km/hod., za mě spotřeba výborná při teplotě 10-12°C. Takže se Sionem, bych musel dobíjet opravdu jen na té dlouhé trase.

Samozřejmě že větší baterie je vždycky lepší. Udělá méně cyklů, snáze se drží okolo 30-70% nabití aby vydržela, dá se beztrestně nabíjet rychleji, není tolik namáhaná proudově na dálnici a agresivními jezdci, nevadí pár procent degradace po letech a navíc kvůli předchozímu degraduje méně. Byl bych ochoten si za větší baterii dost připlatit, ale Sono tuto volbu nenabízí a velice lákavý zbytek vozu tuto nevýhodu převáží. Velká baterie je paráda, ale Sono vyhrává skoro všemi ostatními vlastnostmi.

Ovsem nevyhrava tim ,ze po x letech je porad jen "holub na strese" a mam nedobry pocit, ze jim i zustane (zvlast pokud se koncern s EV rozhoupa)

Stát se může cokoli, čím déle to bude trvat, tím hůře. Každý měsíc prodlení stojí neuvěitelné peníze a provozovat nevyrábějící fabriku s 50 mil. EUR se moc dlouho nedá, kdyby měli 500 mil. EUR byla by to jiná.

Možná by měli oslovit Číňana a nechat se koupit, ale za podmínky výroby přesně tohoto vozu. Pak by se z toho ale oba koncerny nejspíše podělaly, VW i PSA.

To už zkoušeli, ale každý investor měl velmi osobité podmínky, proto se obrátili na prostý lid a vybral 50 mil. EUR

A hlavne za 50MEUR od "prosteho lidu" se da s prototypem hrat bez rizika prakticky libovolne dlouho, investor by mohl chtit nejake vysledky nebo nedej boze (promrhane) penize zpatky. A nejspis by na to mel i nejake paky.

Takhle i kdyby ten prototyp sezral skutecne pulku tech penez (jako ze tomu neverim), tak deseticlenny tym muze ze zbytku (24MEUR) zit relativne luxusne (20kEUR/os/mesic at se to dobre pocita) 10 let... A pokud budou jevit alespon nejakou minimalni aktivitu (coz nemusi byt problem, predpokladam, ze je to alespon trochu bavi), tezko z nich nekdo dostane prachy zpet pro podvod.

Asi jsem prehnane pesimisticky, ale vidim tu vlastni zkusenost (jako investor, ne autor projektu ) z kickstarteru v blede modrem.

Všechno se dá zneužít, kickstarter a podobné projekty ale k tomu přímo nabádají, v podstatě se tam říká "Vložte peníze a pokud o ně přijdete je to vaše hloupost."

Nemyslím si, že Sion je podvod, bohužel ty peníze nebudou stačit na dokončení projektu.

Bobo píše:Byl bych ochoten si za větší baterii dost připlatit, ale Sono tuto volbu nenabízí a velice lákavý zbytek vozu tuto nevýhodu převáží. Velká baterie je paráda, ale Sono vyhrává skoro všemi ostatními vlastnostmi.

Tak dnes už třeba i Hyundai Ioniq 5 nabízí 220V výstup z auta a možnost napájení spotřebičů. Pokud by vám stačila ta menší baterka (která i tak je větší než má Sion), tak už dnes si jej můžete objednat. Nebo byste chtěl ty solární panely? Nebo co je na tom Sionu tak skvělé, že stojí za to počkat? ioniq 5 už má i docela dobrý kufr, i když ztrácí 100 litrů na Sion, vypadá mnohem lépe zvenku i zevnitř. Pravda, je to celkově větší auto, ale předpokládám teda, že bude mít víc místa pro cestující. O ceně se nemá smysl bavit, dokud se Sion neprodává, ta cena nakonec může být taková, že to auto zabije.

Zásuvku 230V mají i spalováky, to není novinka, má to i Niro a Soul. Ale Sion má zcela něco jiného, 3x380V 11 kW!!

Což může být i kontraproduktivní.
Takový invertor bude mít už znatelnou vlastní spotřebu a taky mizernou účinnost při menším zatížení. Takže pokud si třeba odzálohujete ledničku. Tak lednička za den veme cca 1kWh, ale z baterky vám zmizí několikanásobně více.
To se zase s měničem který má pouze 1200W nemůže rovnat.

Měnič si můžete koupit za pár korun do každého auta, navíc Sion má i běžnou zásuvku 230V. Těch 11 kW je tam proto, že můžete připojit cirkularku s 3f motorem, nabíjet jiné BEV apod.

Josef píše:Nemyslím si, že Sion je podvod, bohužel ty peníze nebudou stačit na dokončení projektu.

Primo podvod asi ne, ale rekneme, ze podle me nemaji dostatecnou motivaci chvatat s dokoncenim vyvoje a zahajenim vyroby.
EDIT: I kdyz spiknuti osudu (prototyp ukradeny "mesic" pred zahajenim vyroby) prakticky stejne probehlo i v tom "mem" kickstarteru.

Marek71 píše:

Bobo píše:Byl bych ochoten si za větší baterii dost připlatit, ale Sono tuto volbu nenabízí a velice lákavý zbytek vozu tuto nevýhodu převáží. Velká baterie je paráda, ale Sono vyhrává skoro všemi ostatními vlastnostmi.

Tak dnes už třeba i Hyundai Ioniq 5 nabízí 220V výstup z auta a možnost napájení spotřebičů. Pokud by vám stačila ta menší baterka (která i tak je větší než má Sion), tak už dnes si jej můžete objednat. Nebo byste chtěl ty solární panely? Nebo co je na tom Sionu tak skvělé, že stojí za to počkat? ioniq 5 už má i docela dobrý kufr, i když ztrácí 100 litrů na Sion, vypadá mnohem lépe zvenku i zevnitř. Pravda, je to celkově větší auto, ale předpokládám teda, že bude mít víc místa pro cestující. O ceně se nemá smysl bavit, dokud se Sion neprodává, ta cena nakonec může být taková, že to auto zabije.

Ano, chtěl bych ty panely a chtěl bych mimo součástí elektrárny, nabíjení, Android auto a vzdáleného připojení přes aplikaci co nejjednodušší auto. Malé zvenku a velké uvnitř,tažné zařízení, prostě takové šikovné. S tím souvisí, že by nemělo mít průhledy ven jako z tanku, ale i za cenu designových ústupků by z něj mělo být vidět ven. Ne kamerami a radary, ale okny! Takový býval třeba Yaris Verso,maličko i MiEV,teď už dávno nic podobného neseženete.Po 100000 km s Leafem jsem dospěl k závěru, že mi chybí jen trochu místa v kufru, tažné a cca 10kWh baterie navíc.Solární panely dokáží také kousek kapacity baterie suplovat, 11kW palubní nabíječka je paráda. Servisní dokumentace veřejně přístupná a snaha o opravitelnost je také velice sympatická.Mimo jiné, máte trochu přehled, jaká je cenová politika náhradních dílů Hyundai/Kia? Přestože jste z Lexuse už asi trochu zvyklý, koncern Hyundai/Kia je co se týče cen náhradních dílů a všelijakých dalších pastiček úplně jiný, často až absurdní level srovnatelný už jen s málo čím.

Pěkně udělané měření jednotlivých FVE na autě, škoda že bylo zataženo

Na konci byla ukázka za slunce a podmínky ideální a výkon těch panelů byl 400W oproti 170W při zatažené obloze. Neumím to posoudit jestli je 400W málo nebo dost na takovou plochu, ale pokud by byl sluneční den, kolem 10-12 hodin slunce, tak to dá do 5 kWh za den?

Cítit z nich takové to nadšení, tak snad se jim povede i sériová výroba.

Pro porovnání, jeden panel 175 Wp, co se dává na karavanu, dává v létě zhruba 600Wh denně. Řekl bych, že to ještě nebyl úplně plný výkon Sion panelů, ale i těch 440W je super!

Taky je prý velmi pravděpodobné, že bude Sion mít větší baterii. Uzávěrka specifikací má být na podzim. Baterie s kapacitou 35kWh,byť by byla využitelná je bída,obzvlášť v dnešní konkurenci. Dnes už se zřejmě všichni výrobci se svými bývalými produkty svezli a zjistili, že 30kWh a jízda po dálnici za kamionem není to pravé ořechové.

Josef píše:Pro porovnání, jeden panel 175 Wp, co se dává na karavanu, dává v létě zhruba 600Wh denně. Řekl bych, že to ještě nebyl úplně plný výkon Sion panelů, ale i těch 440W je super!

Panely by měly dávat povinně všichni alespoň na střechu.

Přesně tak, dnes to má každý karavan. Já tam mám 175Wp a bohatě to stačí na denní provoz, není potřeba připojovat do zásuvky, pokud se nepouští něco s velkým odběrem.