Sion elektrické auto z Německa

Moderátor: Josef

Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » ned 09. kvě 2021 10:36:24

Já jezdím průměr s Nirem 70 km/den, takže bych taky nepotřeboval 64 kWh baterii, ale 39 kWh nedává smysl (výkon, rychlost nabíjení) a hlavně při prodeji nikdo 39 kWh verzi nebude chtít. Každopádně se mi taková baterie občas hodí, protože 4x do měsíce najedu 150 km za den a v zimě to Soul prostě nedal. Teď o víkendu jsem jel trasu 270 km (jezdím 1-2x ročně), takže nemusím 2x nabíjet jako v Soulu, spotřeba tam 15,5 kW/100 km, zpět jsem jel třetinu trasy po dálnici takže 15.9 kWh/100km. Po okreskách 100 km/hod., na dálnici 120-130 km/hod., za mě spotřeba výborná při teplotě 10-12°C. Takže se Sionem, bych musel dobíjet opravdu jen na té dlouhé trase.
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
Bobo
Příspěvky: 20
Registrován: ned 12. čer 2016 21:21:36
Bydliště: Kladensko

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Bobo » ned 09. kvě 2021 11:43:09

Samozřejmě že větší baterie je vždycky lepší. Udělá méně cyklů, snáze se drží okolo 30-70% nabití aby vydržela, dá se beztrestně nabíjet rychleji, není tolik namáhaná proudově na dálnici a agresivními jezdci, nevadí pár procent degradace po letech a navíc kvůli předchozímu degraduje méně. Byl bych ochoten si za větší baterii dost připlatit, ale Sono tuto volbu nenabízí a velice lákavý zbytek vozu tuto nevýhodu převáží. Velká baterie je paráda, ale Sono vyhrává skoro všemi ostatními vlastnostmi.
E-Ryc
Příspěvky: 176
Registrován: ned 24. led 2016 20:25:48

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod E-Ryc » ned 09. kvě 2021 12:34:49

Ovsem nevyhrava tim ,ze po x letech je porad jen "holub na strese" a mam nedobry pocit, ze jim i zustane (zvlast pokud se koncern s EV rozhoupa)
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » ned 09. kvě 2021 12:36:48

Stát se může cokoli, čím déle to bude trvat, tím hůře. Každý měsíc prodlení stojí neuvěitelné peníze a provozovat nevyrábějící fabriku s 50 mil. EUR se moc dlouho nedá, kdyby měli 500 mil. EUR byla by to jiná.
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
Uživatelský avatar
Radovan
Příspěvky: 1002
Registrován: sob 05. pro 2015 18:01:29
Bydliště: Ostrava

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Radovan » pon 10. kvě 2021 13:56:18

Možná by měli oslovit Číňana a nechat se koupit, ale za podmínky výroby přesně tohoto vozu. Pak by se z toho ale oba koncerny nejspíše podělaly, VW i PSA.
EV Peugeot Ion nový 4/2014 dnes 94 tis. km, 5/2016 ojetý pro ženu 46 tis. (60 celkem), elektrokolo Agogs SilverGo 10/2013, doma FVE 3,6kWp 9/2009, solární panely Vaillant 6/2010, vrtaná studna 1999, permakulturní zahrada 2017, dřevodům sendvič panel 2000.
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » pon 10. kvě 2021 16:16:19

To už zkoušeli, ale každý investor měl velmi osobité podmínky, proto se obrátili na prostý lid a vybral 50 mil. EUR :)
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
E-Ryc
Příspěvky: 176
Registrován: ned 24. led 2016 20:25:48

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod E-Ryc » úte 11. kvě 2021 8:09:01

A hlavne za 50MEUR od "prosteho lidu" se da s prototypem hrat bez rizika prakticky libovolne dlouho, investor by mohl chtit nejake vysledky nebo nedej boze (promrhane) penize zpatky. A nejspis by na to mel i nejake paky.

Takhle i kdyby ten prototyp sezral skutecne pulku tech penez (jako ze tomu neverim), tak deseticlenny tym muze ze zbytku (24MEUR) zit relativne luxusne (20kEUR/os/mesic at se to dobre pocita) 10 let... A pokud budou jevit alespon nejakou minimalni aktivitu (coz nemusi byt problem, predpokladam, ze je to alespon trochu bavi), tezko z nich nekdo dostane prachy zpet pro podvod.

Asi jsem prehnane pesimisticky, ale vidim tu vlastni zkusenost (jako investor, ne autor projektu ;-) ) z kickstarteru v blede modrem.
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » úte 11. kvě 2021 8:24:09

Všechno se dá zneužít, kickstarter a podobné projekty ale k tomu přímo nabádají, v podstatě se tam říká "Vložte peníze a pokud o ně přijdete je to vaše hloupost."

Nemyslím si, že Sion je podvod, bohužel ty peníze nebudou stačit na dokončení projektu.
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
Marek71
Příspěvky: 277
Registrován: stř 11. zář 2019 10:15:11

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Marek71 » úte 11. kvě 2021 8:29:51

Bobo píše:Byl bych ochoten si za větší baterii dost připlatit, ale Sono tuto volbu nenabízí a velice lákavý zbytek vozu tuto nevýhodu převáží. Velká baterie je paráda, ale Sono vyhrává skoro všemi ostatními vlastnostmi.


Tak dnes už třeba i Hyundai Ioniq 5 nabízí 220V výstup z auta a možnost napájení spotřebičů. Pokud by vám stačila ta menší baterka (která i tak je větší než má Sion), tak už dnes si jej můžete objednat. Nebo byste chtěl ty solární panely? Nebo co je na tom Sionu tak skvělé, že stojí za to počkat? ioniq 5 už má i docela dobrý kufr, i když ztrácí 100 litrů na Sion, vypadá mnohem lépe zvenku i zevnitř. Pravda, je to celkově větší auto, ale předpokládám teda, že bude mít víc místa pro cestující. O ceně se nemá smysl bavit, dokud se Sion neprodává, ta cena nakonec může být taková, že to auto zabije.
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » úte 11. kvě 2021 8:41:55

Zásuvku 230V mají i spalováky, to není novinka, má to i Niro a Soul. Ale Sion má zcela něco jiného, 3x380V 11 kW!!
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
dracekvo
Příspěvky: 691
Registrován: ned 25. bře 2018 7:47:00

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod dracekvo » úte 11. kvě 2021 14:36:06

Což může být i kontraproduktivní.
Takový invertor bude mít už znatelnou vlastní spotřebu a taky mizernou účinnost při menším zatížení. Takže pokud si třeba odzálohujete ledničku. Tak lednička za den veme cca 1kWh, ale z baterky vám zmizí několikanásobně více.
To se zase s měničem který má pouze 1200W nemůže rovnat.
Peugeot Ion 2012 (koupeno 2018 58 tis. km, nyní 86 tis. km)
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » úte 11. kvě 2021 15:41:46

Měnič si můžete koupit za pár korun do každého auta, navíc Sion má i běžnou zásuvku 230V. Těch 11 kW je tam proto, že můžete připojit cirkularku s 3f motorem, nabíjet jiné BEV apod.
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
E-Ryc
Příspěvky: 176
Registrován: ned 24. led 2016 20:25:48

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod E-Ryc » úte 11. kvě 2021 16:25:56

Josef píše:Nemyslím si, že Sion je podvod, bohužel ty peníze nebudou stačit na dokončení projektu.


Primo podvod asi ne, ale rekneme, ze podle me nemaji dostatecnou motivaci chvatat s dokoncenim vyvoje a zahajenim vyroby.
EDIT: I kdyz spiknuti osudu (prototyp ukradeny "mesic" pred zahajenim vyroby) prakticky stejne probehlo i v tom "mem" kickstarteru.
Bobo
Příspěvky: 20
Registrován: ned 12. čer 2016 21:21:36
Bydliště: Kladensko

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Bobo » pon 17. kvě 2021 13:06:13

Marek71 píše:
Bobo píše:Byl bych ochoten si za větší baterii dost připlatit, ale Sono tuto volbu nenabízí a velice lákavý zbytek vozu tuto nevýhodu převáží. Velká baterie je paráda, ale Sono vyhrává skoro všemi ostatními vlastnostmi.


Tak dnes už třeba i Hyundai Ioniq 5 nabízí 220V výstup z auta a možnost napájení spotřebičů. Pokud by vám stačila ta menší baterka (která i tak je větší než má Sion), tak už dnes si jej můžete objednat. Nebo byste chtěl ty solární panely? Nebo co je na tom Sionu tak skvělé, že stojí za to počkat? ioniq 5 už má i docela dobrý kufr, i když ztrácí 100 litrů na Sion, vypadá mnohem lépe zvenku i zevnitř. Pravda, je to celkově větší auto, ale předpokládám teda, že bude mít víc místa pro cestující. O ceně se nemá smysl bavit, dokud se Sion neprodává, ta cena nakonec může být taková, že to auto zabije.


Ano, chtěl bych ty panely a chtěl bych mimo součástí elektrárny, nabíjení, Android auto a vzdáleného připojení přes aplikaci co nejjednodušší auto. Malé zvenku a velké uvnitř,tažné zařízení, prostě takové šikovné. S tím souvisí, že by nemělo mít průhledy ven jako z tanku, ale i za cenu designových ústupků by z něj mělo být vidět ven. Ne kamerami a radary, ale okny! Takový býval třeba Yaris Verso,maličko i MiEV,teď už dávno nic podobného neseženete.Po 100000 km s Leafem jsem dospěl k závěru, že mi chybí jen trochu místa v kufru, tažné a cca 10kWh baterie navíc.Solární panely dokáží také kousek kapacity baterie suplovat, 11kW palubní nabíječka je paráda. Servisní dokumentace veřejně přístupná a snaha o opravitelnost je také velice sympatická.Mimo jiné, máte trochu přehled, jaká je cenová politika náhradních dílů Hyundai/Kia? Přestože jste z Lexuse už asi trochu zvyklý, tenhle koncern je co se týče cen náhradních dílů a všelijakých dalších pastiček úplně jiný, často až absurdní level srovnatelný už jen s málo čím.
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » pon 07. čer 2021 20:36:29

Pěkně udělané měření jednotlivých FVE na autě, škoda že bylo zataženo :)

Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
Marek71
Příspěvky: 277
Registrován: stř 11. zář 2019 10:15:11

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Marek71 » pon 07. čer 2021 21:50:19

Na konci byla ukázka za slunce a podmínky ideální a výkon těch panelů byl 400W oproti 170W při zatažené obloze. Neumím to posoudit jestli je 400W málo nebo dost na takovou plochu, ale pokud by byl sluneční den, kolem 10-12 hodin slunce, tak to dá do 5 kWh za den?

Cítit z nich takové to nadšení, tak snad se jim povede i sériová výroba.
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » pon 07. čer 2021 22:14:20

Pro porovnání, jeden panel 175 Wp, co se dává na karavanu, dává v létě zhruba 600Wh denně. Řekl bych, že to ještě nebyl úplně plný výkon Sion panelů, ale i těch 440W je super!
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.
Bobo
Příspěvky: 20
Registrován: ned 12. čer 2016 21:21:36
Bydliště: Kladensko

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Bobo » stř 09. čer 2021 20:06:37

Taky je prý velmi pravděpodobné, že bude Sion mít větší baterii. Uzávěrka specifikací má být na podzim. Baterie s kapacitou 35kWh,byť by byla využitelná je bída,obzvlášť v dnešní konkurenci. Dnes už se zřejmě všichni výrobci se svými bývalými produkty svezli a zjistili, že 30kWh a jízda po dálnici za kamionem není to pravé ořechové.
Uživatelský avatar
Lama
Příspěvky: 1064
Registrován: pát 13. bře 2020 9:34:02

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Lama » čtv 10. čer 2021 8:36:33

Josef píše:Pro porovnání, jeden panel 175 Wp, co se dává na karavanu, dává v létě zhruba 600Wh denně. Řekl bych, že to ještě nebyl úplně plný výkon Sion panelů, ale i těch 440W je super!

Panely by měly dávat povinně všichni alespoň na střechu.
KONA_CZ Premium 2020 (14+ t.km)
IONIQ Ultimate 2018 (41 t.km)
MiEV 2014 (20 t.km)
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 2357
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Sion elektrické auto z Německa

Příspěvekod Josef » čtv 10. čer 2021 8:39:20

Přesně tak, dnes to má každý karavan. Já tam mám 175Wp a bohatě to stačí na denní provoz, není potřeba připojovat do zásuvky, pokud se nepouští něco s velkým odběrem.
Kia e-Niro 64 kWh.
Sono motors, SION refferal code - josef464477 - pro každého 1% slevy na auto.