Pouze AC nabíjení?

Moderátor: Josef

Hagis84
Příspěvky: 13
Registrován: ned 13. bře 2022 10:51:51

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Hagis84 » ned 03. dub 2022 9:36:58

Josef píše:A důvod rychlejšího nabíjení u 60Ah baterie? Z 12A na 16A si moc nepomůžete, tedy jediná možnost 32A.

A tech 32A dostanu z 3f 3x16A co mám na baráku? A na to se ptám. Zda k tomu je nějaká nabíječka nebo tam napojim ten wallbox? Omlouvám se že ptám jak pitomec. Jen se tomu snažím porozumět a vymyslet nejlepší způsob nabíjení. I když vím že nejlepší by bylo koupit auto s DC ;-)
Uživatelský avatar
Lama
Příspěvky: 1878
Registrován: pát 13. bře 2020 9:34:02

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Lama » ned 03. dub 2022 9:49:45

Hagis84 píše:
Josef píše:A důvod rychlejšího nabíjení u 60Ah baterie? Z 12A na 16A si moc nepomůžete, tedy jediná možnost 32A.

A tech 32A dostanu z 3f 3x16A co mám na baráku? A na to se ptám. Zda k tomu je nějaká nabíječka nebo tam napojim ten wallbox? Omlouvám se že ptám jak pitomec. Jen se tomu snažím porozumět a vymyslet nejlepší způsob nabíjení. I když vím že nejlepší by bylo koupit auto s DC ;-)

Musíte vědět jakou má auto nabíječku, proto ten požadavek na fotku nabíjecího konektor auta (na konektoru jsou buď všechny konektory kovové, nebo některé chybějí. Podle toho na první pohled poznáte, zda má auto 3F nebo 1F nabíječku a od toho je odvislé i kolik můžete nabíjet pouze jednou fází i u 3F nabíječky. Kona třeba umí "spojit" dvě fáze do jedné a lze tedy i přes jednu fázi nabíjet až 32A, ale BMW_i3 to asi neumí, proto pokud máte osazené (kovové) všechny konektory, tedy 3x16A, pak pojedete jednou fází max. 16A. V případě že máte v autě 1F nabíječku, máte šanci, že to bude nabíjet až 32A).
Než budete něco kupovat, je nejlepší si půjčit 1F kabel na 32A a vyzkoušet s ním nabíjet.
Pokud máte na baráku pouze 3x16A a nechcete navyšovat jistič a budete vědět, že auto umí na jedné fázi nabíjet až 32A, pak lze použít např. nabíječku ACELEV, která spojí dvě fáze do jedné. Je tam ale hodně ztrát a navíc stejně vám doma běží další spotřebiče a pokud budete nabíjet naplno, pak bude spadávat jistič.
KONA_CZ Premium 2020/07/17 (82+ t.km za 13,5 kWh/100km dle PP)
IONIQ Ultimate 2018 (41 t.km s průměrem 12,0 kWh/100km dle PP)
MiEV 2014 (20 t.km)
Mishaczech
Příspěvky: 141
Registrován: stř 10. črc 2019 8:18:43

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Mishaczech » ned 03. dub 2022 10:42:21

Pán asi nemá úplně jasno v rozdílu mezi AC a DC.

AC - střídavé, podle typu palubní nabíječky 1-3 fáze
DC - stejnosměrné - rychlonabijení na veřejných místech

BMW i3 může mít AC nabíjení 1F/32A a nebo 3F/16A bez ohledu na to, zda-li bylo vybaveno DC nabijením,AC 3x16A i DC bylo jako nadstandardní příplatková výbava.

Jsou tedy vozy jak s variantou AC 1F/32A s DC tak i AC 3F/16A bez DC či různé kombinace. Minimum je 1F bez DC, maximum 3F s DC.

Pokud nechcete posílat fotku konektoru, zde je zapojení. POKUD nemáte spodní dvě dírky v zásuvce zapojené (L2 a L3 - nekoukají z nich vodiče jako z těch v prostřední a horní řadě), máte v autě pouze 1F nabíječku (L1).
Obrázek
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 4061
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Josef » ned 03. dub 2022 13:07:45

Žádali jsme o fotku konektoru, abychom viděli, kolik to má obsazených pinu Nic jsme nedostali. Proč je potřeba tak malou baterku nabíjet rychle Odpověď žádná. Že dvou fází se dá sice udělat jedna, ale energeticky je to nesmysl a zbytečnost, to už je lepší udělat nějaký levný wallbox.
Audi Q4 Sportback e-tron 50
Hagis84
Příspěvky: 13
Registrován: ned 13. bře 2022 10:51:51

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Hagis84 » ned 03. dub 2022 13:36:50

Rozdíl mezi AC a DC samozřejmě chápu. V příloze posílám foto konektoru v autě. Nechtěl jsem nikoho naštvat, tak se předem omlouvám. Vím že řeším v podstatě prd na autě co má 60aH bat a jen AC dobíjení.

Jen mě zajímalo zda je nějaká možnost nabíjet I kdyby jen o kousek rychleji než tou standardní 12A nabíječkou k autu na 230V.

Navíc mám doma solární panely a vyrábím v maximu i 5,4kw.

Ještě jednou všem díky kdo se snaží poradit.

A jak jsem předtím psal. Doma mám venku na zdi 230V 16A a 380V 3x16A.
Přílohy
9E9FA945-4A9B-4C20-B6C8-3223ABA051CA.jpeg
Mishaczech
Příspěvky: 141
Registrován: stř 10. črc 2019 8:18:43

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Mishaczech » ned 03. dub 2022 14:41:35

Výborně.
Máte tedy tu neojoholenější verzi - pouze AC dobíjení jednou fází, maximálně 32A...
Na domě máte 3x25A - tudíž maximum co můžete teoreticky dobíjet je 25A. Vzhledem k tomu, že na dané fázi máte bezpochyby i nějaké další spotřebiče, reálné maximum bude těch 16A a stejně vám když na stejné fázi budete mít třeba rychlovarnou konvici (nebo pračku, sušičku, sklokeramickou desku atp.) bude vypadávat hlavní jistič při současném dobíjení auta.

Kupovat 1F auto s hybridní asymetrickou 3F solární elektrárnou je totální fail, ale kdo chce kam...

Nicméně k vašemu dotazu - můžete si sehnat nějaký ekvivalent toho co máte už u auta s maximálním proudem 16A (pokud nehodláte někdy měnit auto) - vybrat TYPE 2 - namátkou např. https://www.aliexpress.com/item/4000832455766.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6c5b2bcb9CKWXt&algo_pvid=a0db36ff-e3ff-4f6b-a122-a09c9d6e001c&algo_exp_id=a0db36ff-e3ff-4f6b-a122-a09c9d6e001c-10&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000027013724674%22%7D&pdp_pi=-1%3B123.81%3B-1%3B42.4%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

Nebo rovnou koupit něco 3F s vidinou toho, že jednou si koupíte něco, co umí dobíjet 3F. 3F nabíječka se dá pochopitelně připojit i na 1F auto - namátkou např. zde: https://www.aliexpress.com/item/1005003259233129.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.c3d75aa3Krb0Ag&algo_pvid=80039a18-60be-4975-9efc-be3e8c522654&aem_p4p_detail=202204030540431301368242607830068558357&algo_exp_id=80039a18-60be-4975-9efc-be3e8c522654-4&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000028064548382%22%7D&pdp_pi=-1%3B290.22%3B-1%3B-1%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

Poté je varianta nějakého "slučovače" co umí vzít ze dvou fází 16A a sloučit je do jedné co má 32A, ale jak psali kolegové - účinnost takového zařízení je hodně malá a stejně přetížíte jednu fázi u elektrárny.

Mé doporučení je nabíjet dodanou nabíječkou co jste k autu dostal a klidně bych šel na 10A tak, abych nepřekročil celkem 3.3KW/fázi a nedocházelo tím k přetížení fáze z fotovoltaické elektrárny
Hagis84
Příspěvky: 13
Registrován: ned 13. bře 2022 10:51:51

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Hagis84 » ned 03. dub 2022 14:47:48

Mishaczech píše:Výborně.
Máte tedy tu neojoholenější verzi - pouze AC dobíjení jednou fází, maximálně 32A...
Na domě máte 3x25A - tudíž maximum co můžete teoreticky dobíjet je 25A. Vzhledem k tomu, že na dané fázi máte bezpochyby i nějaké další spotřebiče, reálné maximum bude těch 16A a stejně vám když na stejné fázi budete mít třeba rychlovarnou konvici (nebo pračku, sušičku, sklokeramickou desku atp.) bude vypadávat hlavní jistič při současném dobíjení auta.

Kupovat 1F auto s hybridní asymetrickou 3F solární elektrárnou je totální fail, ale kdo chce kam...

Nicméně k vašemu dotazu - můžete si sehnat nějaký ekvivalent toho co máte už u auta s maximálním proudem 16A (pokud nehodláte někdy měnit auto) - vybrat TYPE 2 - namátkou např. https://www.aliexpress.com/item/4000832455766.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6c5b2bcb9CKWXt&algo_pvid=a0db36ff-e3ff-4f6b-a122-a09c9d6e001c&algo_exp_id=a0db36ff-e3ff-4f6b-a122-a09c9d6e001c-10&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000027013724674%22%7D&pdp_pi=-1%3B123.81%3B-1%3B42.4%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

Nebo rovnou koupit něco 3F s vidinou toho, že jednou si koupíte něco, co umí dobíjet 3F. 3F nabíječka se dá pochopitelně připojit i na 1F auto - namátkou např. zde: https://www.aliexpress.com/item/1005003259233129.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.c3d75aa3Krb0Ag&algo_pvid=80039a18-60be-4975-9efc-be3e8c522654&aem_p4p_detail=202204030540431301368242607830068558357&algo_exp_id=80039a18-60be-4975-9efc-be3e8c522654-4&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000028064548382%22%7D&pdp_pi=-1%3B290.22%3B-1%3B-1%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch

Poté je varianta nějakého "slučovače" co umí vzít ze dvou fází 16A a sloučit je do jedné co má 32A, ale jak psali kolegové - účinnost takového zařízení je hodně malá a stejně přetížíte jednu fázi u elektrárny.

Mé doporučení je nabíjet dodanou nabíječkou co jste k autu dostal a klidně bych šel na 10A tak, abych nepřekročil celkem 3.3KW/fázi a nedocházelo tím k přetížení fáze z fotovoltaické elektrárny


Děkuji za odpověď. nicméně venkovní zásuvku mám na samostatném jističi, takže nic jiného než auto na tom neběží.
Vím, že v globálu řeším blbost, ale zajímalo mě, zda to jde alespoň nějak urychilt i kdyby o pár procent za hodinu. Takže moc díky.
Mishaczech
Příspěvky: 141
Registrován: stř 10. črc 2019 8:18:43

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Mishaczech » ned 03. dub 2022 15:16:31

Počkejte, to že máte venkovní zásuvku na samostatném jističi neznamená, že uvnitř domu na té samé fázi nic není a popravdě je to i extrémně nepravděpodobné :-)
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 4061
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Josef » ned 03. dub 2022 15:28:43

Tedy shrnuto, dle zásuvky máte možnost nabíjet pouze jednou fázi max 32A a pokud máte venku k dispozici zásuvku 16A, pak jediná možnost je zakoupit přenosnou nabíječku 230V/16 A. Ty běžné 12A nabíječky dodávané k autu mají často,11A, tedy čistých 16A je podstatné zvýšení nabíjeciho výkonu.
Audi Q4 Sportback e-tron 50
Hagis84
Příspěvky: 13
Registrován: ned 13. bře 2022 10:51:51

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Hagis84 » ned 03. dub 2022 15:41:11

Mishaczech píše:Počkejte, to že máte venkovní zásuvku na samostatném jističi neznamená, že uvnitř domu na té samé fázi nic není a popravdě je to i extrémně nepravděpodobné :-)

Rozumím. Nejsem elektrikář a úplně netuším přesně jak je to zapojené. Ale díky
Hagis84
Příspěvky: 13
Registrován: ned 13. bře 2022 10:51:51

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Hagis84 » ned 03. dub 2022 15:42:34

Josef píše:Tedy shrnuto, dle zásuvky máte možnost nabíjet pouze jednou fázi max 32A a pokud máte venku k dispozici zásuvku 16A, pak jediná možnost je zakoupit přenosnou nabíječku 230V/16 A. Ty běžné 12A nabíječky dodávané k autu mají často,11A, tedy čistých 16A je podstatné zvýšení nabíjeciho výkonu.

Děkuji. Zkusím se po něčem podívat nebo si nejdřív od někoho půjčit jestli to pojede rychleji.
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 4061
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Josef » ned 03. dub 2022 16:26:58

Není zač, navýšení výkonu bude nějakých 40%.
Audi Q4 Sportback e-tron 50
Mishaczech
Příspěvky: 141
Registrován: stř 10. črc 2019 8:18:43

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Mishaczech » ned 03. dub 2022 16:55:32

Hagis84 píše:
Mishaczech píše:Počkejte, to že máte venkovní zásuvku na samostatném jističi neznamená, že uvnitř domu na té samé fázi nic není a popravdě je to i extrémně nepravděpodobné :-)

Rozumím. Nejsem elektrikář a úplně netuším přesně jak je to zapojené. Ale díky


Nemáte zač, v podstatě pokud máte v domě jakýkoliv 3 fázový spotřebič (tepelné čerpadlo například), tak je zcela nepochybně jisté, že tu venkovní 230V zásuvku, tj. jednu fázi NEMÁTE vyhrazenou pouze na dobíjení


Josef píše:Není zač, navýšení výkonu bude nějakých 40%.


Přetížení jedné společné fáze pak bude třeba 10A (ne úplně v tom nejhorším případě), měnič FV elektrárny bude na jiné fázi to samé odebírat od distributora a tazatel se bude za rok divit, že mu vzrostl odběr o pár MWh i když má fotovoltaiku, dobíjí jen když svítí a doplatek je pár desítek tisíc... :-D

Pro tazatele bych doporučil třeba velice slušně zpracovaná videa na youtube od Ondry:

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=9nkCFEfZQQY&list=PLJpNgLIJ1aMxvf8UMm3fpu6sdfvOj0rqu
Uživatelský avatar
Havrla
Příspěvky: 617
Registrován: úte 24. zář 2019 21:01:45
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Havrla » ned 03. dub 2022 20:22:39

Hezky vecer,
reseni pro Vas je 1 faze 16 A wallbox, nebo rovnou poridit 3x16A do budoucna.

Rozdil mezi 12 respeltive 11A a 16 respektive 15A je znat .

Havrla
Havrla
Jezdive: BMW i3 REx; BMW I3, Volvo V70 T6; TM3, Tatra T700-II.
Nejezdive: Tatra 613-4; Skoda 105L
Uživatelský avatar
Citigo e IV
Příspěvky: 1076
Registrován: pon 15. dub 2019 15:14:00

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Citigo e IV » ned 03. dub 2022 22:07:43

Koukám, že to jsou rady jak od chytré Horákyně :D

Nejprve si dejte otázku jestli a proč potřebuje rychleji nabíjet a nestačí Vám nabít auto za noc. Já bych jako důvod třeba viděl to , že jezdím domů na oběd a potřebu nabít co nejvíce během pauzy.

A pokud je odpověď ano, tak si pořiďte od solidní firmy Wall box 3F 32A, dostanete na to navíc i 50% dotaci a máte po problému, budete dobíjet vždy nejvyšší možnou rychlostí a je to investice i do budoucna. Wall box umí omezit nabíjecí proudy když půjde jiný spotřebič a když se trochu rozhází fáze, tak můžete reálně v průměru na té fázi jet 25A což je skoro maximum a když bude vyrábět i FVE tak se můžete dostat i na 32A.
To v případě že potřebuje nabíjet rychle ze sítě

a pokud budete chtít dobíjet jen ze slunce, tak si proud snížíte. Podle mě 1F nabíječka sice není ideál, ale není to nic špatně sice nebudete nabíjet rychle na 3F ze slunce, ale zase zbude na ostatní spotřebiče v domě.

Investice u solidní firmy bude kolem 40 tis z toho polovina dotace a za 20 tis. máte profesionálně vyřešený problém. Kupovat nějaký pochybný čínský kabel 16A s redukcí na běžnou zásuvku za 10-12 tis. to jsou vyhozený peníze.
Tesla Y SR 2023
RENAULT KANGOO VAN E-TECH EL EV45 22kW Open Sesame by Renault
Uživatelský avatar
Josef
Moderátor
Příspěvky: 4061
Registrován: čtv 27. dub 2017 5:11:54

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Josef » ned 03. dub 2022 23:38:44

Čínská nabíječka (nebo) se dá objednat za 5-6 tis., Wallbox mu je teď k prdu, když má 1f palubní nabíječku.
Audi Q4 Sportback e-tron 50
Uživatelský avatar
Citigo e IV
Příspěvky: 1076
Registrován: pon 15. dub 2019 15:14:00

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Citigo e IV » pon 04. dub 2022 8:57:34

Já tedy BMW i3 moc neznám, ale z diskuze jsem pochopil, že to má 32A 1F nabíječku. A pokud chce tazatel nabíjet rychleji tak přece potřebuje wall box. Kabel mu je k prdu, protože neumí měnit nabíjecí proud podle vytížení fáze. By se taky mohlo stát, že mu to vyhodí hlavní jistič i při pouhých 16A.
Tesla Y SR 2023
RENAULT KANGOO VAN E-TECH EL EV45 22kW Open Sesame by Renault
hobbyi3
Příspěvky: 65
Registrován: čtv 28. čer 2018 9:29:23

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod hobbyi3 » pon 04. dub 2022 12:18:58

Jen moje osobní zkušenost. Před 6 lety jsem koupil BMW i3 60 Ah, také jen s 1F nabíjením. Nadšeně jsem koupil 32A 3F kabel od české solidní firmy a zjistil jsem, že stejně jde nabíjet jen 1F, ale jen 16A! Nebylo to rozvodem, mám 3x45A.
Dokonce jsem to měřil klešťovým multimetrem. Naštěstí firma vzala bez problemů zpátky.

Proto bych si určitě ověřil, jestli konkrétní BMW má palubní nabíječku 1F s 32A. Moc se mi nezdá, že by měli takovou verzi.

Takže si může polepšit maximálně jen z 12A (dodávaná nabíječka - kabel) na 16A.
Trochu to pomůže, ale nakonec jsem stejně loni koupil BMW i3 120 Ah a to je jiná písnička. Je to úplně jiné auto, už jen ten dojezd a všechno vychytané. Starou jsem nechal klukovi do Prahy, tomu to stačí.
Hagis84
Příspěvky: 13
Registrován: ned 13. bře 2022 10:51:51

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Hagis84 » pon 04. dub 2022 13:06:37

Zdravím všechny.

zde jsem se dočetl: https://www.evexpert.eu/c/product-selec ... w/i3-60-ah
že palubní nabíječka umí při AC 7,4Kw. Jak jsem již psal moc se v tom nevyznám, jinak bych se tu neptal :-) Předpokládám tedy, že palubní nabíječka zvládne max 16A na 1f. Tudíž opravdu jediné řešení pro mě je 230V nabíječka ale 16A.

nebo wallbox, který tam sice asi rychleji nic nenatlačí, ale zase to bude chytře řídit celé nabíjení jak ze soláru, tak ze sítě a hlavně do budoucna pro další auto případně.

Díky
Uživatelský avatar
Havrla
Příspěvky: 617
Registrován: úte 24. zář 2019 21:01:45
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pouze AC nabíjení?

Příspěvekod Havrla » pon 04. dub 2022 14:55:38

Na to se neda koukat :-)
jake mate VIN vozu ? jeslti to neni tajne ? kdyztak mi ho poslete do zpravy.
Dik moc.
Havrla
Jezdive: BMW i3 REx; BMW I3, Volvo V70 T6; TM3, Tatra T700-II.
Nejezdive: Tatra 613-4; Skoda 105L